Український клуб BMW E30

Технічний розділ => Ремонт та обслуговування BMW E30 => Двигун, Система впуску, Подачі палива, Охолодження, Випуску => Тема начата: davile от 21 Апреля 2014, 22:00:03

Название: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 21 Апреля 2014, 22:00:03
Всем привет моторчик м20в25 непонятный стук в раене паука когда прислоняюсь ухом к нему звук как бутто из него идет видео есть, клапана вроде регулировали.. подскажите где искать?? что распред умер замена гбц??   :@ :@
http://www.youtube.com/watch?v=zqL1_oYak_g http://www.youtube.com/watch?v=1WTz71uYcXI  http://www.youtube.com/watch?v=TiXXBxvG_0w

:@ :@ :@
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: biocargo от 22 Апреля 2014, 00:08:55
как по мне, то это больше на стук из поршневой похоже
ты уверен, что из головы звуки?
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 00:13:50
как по мне, то это больше на стук из поршневой похоже
ты уверен, что из головы звуки?
Ну смотри, ухом вплотную тулюсь  к пауку и четко слышу удары словно они исходят с него!!! Опускаю голову к клапанной крышке и звук остается с верху возле паука... :( :( :(  Главный момент, когда холодная стука нет!

Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 01:33:04
До прогрева и после
 http://www.youtube.com/watch?v=1WTz71uYcXI http://www.youtube.com/watch?v=TiXXBxvG_0w
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 22 Апреля 2014, 09:11:27
Ремень ГРМ когда меняли?!!!
У меня похожее было, когда ролик соскочил...
пересматриваю видос и реально похоже на то как ремень по крышке лупит
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 11:21:01
Ремень ГРМ когда меняли?!!!
У меня похожее было, когда ролик соскочил...
пересматриваю видос и реально похоже на то как ремень по крышке лупит
Хорошо так почему на холодную звука нет, а когда прогреется до 70 стучит постоянно даже без подгазовки (puke) (puke) (puke) стук появляется на 1.40 минуте после подгазовки
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 11:41:00
Прочитал статей 10 про похожий стук в основном у всех были провернуты шатунные вкладыши 2-го иле 5-6-го цилиндров, предлогали методы диагностики: На рабочем двс выдергивать колпачки свечей мол стук на убитом шатуне бес свечи будет тише, мне не помогло выдергивал все 6 горшков звук тот же и не менялся только добавлялся вроде как трескот типо когда свеча разряд дает..
Еще метод проверки затянуть ручник и нагрузить двс первой передачей, говорят что при нагруженном КВ стук шатуна будет сильней и четким, "в моем случаи это тоже не прокатило, стук оставался таким же разве что немного темп менял"
Еще вопрос у меня вроде виско муфта заклинила это можно исправить иле менять? постоянно вертится даже с холостых...
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 22 Апреля 2014, 14:14:41
Без обид, но если вкладыш то с какого перепугу звук с верху и ближе к помпе?!
Друг, я на личном опыте проверил на 2Оом моторе. Один раз у Zeny такое было когда ремень ослаб, а второй раз у меня!
На холодную все нормально, но только прогреться сразу было.
С чем это связано я не знаю, может ремень имеет эластичность к такому или надо короче смотреть!
А так на угад, тыкать пальцем то не поможет пока не заклинит мотор!
Или разбери мотор и посмотри что и как, зачем тогда вопрос задавать...

а по поводу муфты: Либо она заклинившая либо она рабочая. Ты проверь сначала.
ПС: На холостых она тоже должна вертеться

Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 15:35:01
Без обид, но если вкладыш то с какого перепугу звук с верху и ближе к помпе?!
Друг, я на личном опыте проверил на 2Оом моторе. Один раз у Zeny такое было когда ремень ослаб, а второй раз у меня!
На холодную все нормально, но только прогреться сразу было.
С чем это связано я не знаю, может ремень имеет эластичность к такому или надо короче смотреть!
А так на угад, тыкать пальцем то не поможет пока не заклинит мотор!
Или разбери мотор и посмотри что и как, зачем тогда вопрос задавать...

а по поводу муфты: Либо она заклинившая либо она рабочая. Ты проверь сначала.
ПС: На холостых она тоже должна вертеться

Молю что бы это был ремень!!! Привезли мне сегодня моториста по слушал говорит что распред стучит....

На форуме есть мануал с картинками как проверить натяжение ремня ГРМ?? ;(
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 22 Апреля 2014, 15:49:59
Вот снимешь переднюю крышку и проверишь натяжение.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 16:29:28
Вот снимешь переднюю крышку и проверишь натяжение.
Насколько я понимаю это чтобы ее снять нужно пол машины разобрать?
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 22 Апреля 2014, 17:43:50
Насколько я понимаю это чтобы ее снять нужно пол машины разобрать?
На мотроне не помню. На джетроне снимал шкивы и маховик. Отпускался ремень грм. Вроде надо снять крышку распределителя и бегунок
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 22 Апреля 2014, 21:50:12
Я скорей всего что-то путаю, ведь тоже был м20, но разве там не цепь стоит (wasntme)? (просто точно помню что цепь, а тут все про ремень пишут).
По теме:
1. не подскажу конкретно, но думаю, если это не ремень(если там ремень :)) то срочно едь на СТО и снимай клапанную крышку, так может достучатся до плохого.
2. Уровень масла в норме держишь?
3. Вискомуфту проверь газетой. Когда завёл - она должна крутиться, но должна останавливаться если тормозишь её газетой скрученной в трубочку, если не тормозит, а рвёт газету, значит заклинила. БЕРЕГИ ПАЛЬЦЫ

Не по теме: Вискомуфта есть рабочая, смогу подешёвке отдать если чё.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 22 Апреля 2014, 22:29:51
Я скорей всего что-то путаю, ведь тоже был м20, но разве там не цепь стоит (wasntme)? (просто точно помню что цепь, а тут все про ремень пишут).
По теме:
1. не подскажу конкретно, но думаю, если это не ремень(если там ремень :)) то срочно едь на СТО и снимай клапанную крышку, так может достучатся до плохого.
2. Уровень масла в норме держишь?
3. Вискомуфту проверь газетой. Когда завёл - она должна крутиться, но должна останавливаться если тормозишь её газетой скрученной в трубочку, если не тормозит, а рвёт газету, значит заклинила. БЕРЕГИ ПАЛЬЦЫ 
Не по теме: Вискомуфта есть рабочая, смогу подешёвке отдать если чё.

На М20 всегда был РЕМЕНЬ!))) А что там можно увидеть под клапанной крышкой? я думаю что это распред стучит иле коромысла?!
Уровень масла чуть выше средины между метками
на холостом вентилятор вращается с оборотами двс, беру кусок виброизоляции пытаюсь остановить но не скидывает обороты прям алюминиевую основу вибрухи режет лопастями))))
Цитировать
Не по теме: Вискомуфта есть рабочая, смогу подешёвке отдать если чё.
По дешевке это сколько?))) ответь В ЛС!!   :o
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 22 Апреля 2014, 23:30:52
Ну по ремню затупил (blush)))

По муфте, перед тем как писать в личку - у тебя 4 или 3 болта на самом вентиляторе?
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 23 Апреля 2014, 00:19:50
Ну по ремню затупил (blush)))

По муфте, перед тем как писать в личку - у тебя 4 или 3 болта на самом вентиляторе?

Не могу знать не видно а радиатор снимать это ж ппц..
вот фото только что сделал.
(http://uaimage.com/t/3846941_dd78769c.jpg) (http://uaimage.com/image/dd78769c) (http://uaimage.com/t/3846942_12d57096.jpg) (http://uaimage.com/image/12d57096)

Завтра поищу зеркальце может будет видно.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 23 Апреля 2014, 02:24:33
 (drunk)
Сань, крышку клапанную не надо снимать чтобы глянуть что с ремнем.
Надо крышки передние снять чтобы посмотреть. Все про все занимает пол часа времени чтобы скинуть все и посмотреть.

Есть так же муфта с крыльчаткой от 62го мотора. Но мне не встала на мотор, так как радиатор менял и кромка его мешает. Поэтому не скажу встанет или нет надо мерять по месту.

Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 23 Апреля 2014, 02:25:08
Не могу знать не видно а радиатор снимать это ж ппц..
вот фото только что сделал.
([url]http://uaimage.com/t/3846941_dd78769c.jpg[/url]) ([url]http://uaimage.com/image/dd78769c[/url]) ([url]http://uaimage.com/t/3846942_12d57096.jpg[/url]) ([url]http://uaimage.com/image/12d57096[/url])

Завтра поищу зеркальце может будет видно.

Болты находятся спереди :) Их можно и пальцем нащупать
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 23 Апреля 2014, 02:45:30
(drunk)
Сань, крышку клапанную не надо снимать чтобы глянуть что с ремнем.
Надо крышки передние снять чтобы посмотреть. Все про все занимает пол часа времени чтобы скинуть все и посмотреть.

Та я знаю :D,  я не о том, я имел ввиду что если это окажется не ремень то лучше лезть дальше в двиг, а то такой стук признак того что что-то умирает и лучше не затягивать.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 23 Апреля 2014, 02:48:48
http://forum.e30club.com.ua/index.php/topic,879.0/topicseen.html (http://forum.e30club.com.ua/index.php/topic,879.0/topicseen.html) - вот о муфте ещё есть
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 25 Апреля 2014, 02:13:31
[url]http://forum.e30club.com.ua/index.php/topic,879.0/topicseen.html[/url] ([url]http://forum.e30club.com.ua/index.php/topic,879.0/topicseen.html[/url]) - вот о муфте ещё есть

У меня на 4 болтах крыльчатка!
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 25 Апреля 2014, 10:39:37
не, у меня другая...
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 25 Апреля 2014, 13:12:53
не, у меня другая...
Мне вчера подарили виско-муфту. Еще вопрос есть редуктор с блокой 25% 6ти болтовый разобраный, и у меня тоже 6ти болтовый  стоит но без блоки, можно ли собрать с 2вух один типо переставить блоку на мой???
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: The_Glory от 25 Апреля 2014, 14:20:03
можно, только там есть ньюансы в сборке и преднатяге....
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 25 Апреля 2014, 17:34:23
можно, только там есть ньюансы в сборке и преднатяге....
Не я сам не буду это делать, меня интересует только можно ли саму блоку в пихнуть в мой обычный!!!
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: zeny от 25 Апреля 2014, 17:41:37
можно, только есть нюансы, с корпусом редуктора. и ихней передаткой)
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 25 Апреля 2014, 22:07:21
можно, только есть нюансы, с корпусом редуктора. и ихней передаткой)
Ну корпусы одинаковы, оба узких 6 болтовые, тот что стоит на машине передатка 3.45, тот что разобран не нашел бирочку что там за числа... снял клапанную крышку  завел визуально все хорошо масло на кулачках присутствует, но при сбросе оборотов стук есть реально отдает эхо с паука... есть видео чуток позже закину. Еще вопрос, заказал туринг с 90 по 93 год с м20 на ручке с максимальной комплектацией, кому то что то нужно пишите в лс машинка возможно будет через дней 10. Кстати еще если будут с м50 иле м52 мотором стоит брать в ходу они??? :)
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: zeny от 25 Апреля 2014, 22:50:10
в ходу) только это чутка не та тема)
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 26 Апреля 2014, 01:37:24
Блин на шатуны этот стук не похож!!!! Два человека слушали и оба отвергли вариант шатунов..
http://www.youtube.com/watch?v=F44BoWWdoQ0
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 26 Апреля 2014, 19:23:42
Мне интересно должна ли проворачиваться, штанга на впускных коромыслах, без крышки заводил и она провернулась немного обратно вернул при помощи плоскогубцев вращая стартером. Лежит такая же головка м20в25 на ней я коромысла убрал с клапанов и в разгруженном состоянии она мертво сидит.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 27 Апреля 2014, 01:05:08
Бляха муха... Выкинь этот мотор к чертям собачим тогда. При чем тут паук к стуку??? Впускной он и в африке впускной. В нем стучать нечему!!!
Друг... Приложи руку к передней крышке. Ты ремень смотрел?
Хочешь я тебя к 3м своим знакомым мотористам завезу и они тебе скажут что это?
И будет тебе счастье.
Тут у тебя стук спереди. А спереди может стучать: ремень с ролика соскочил, родик соскочил со штока, или помпа водяная. Все!!!! Больше нечему.
С таким стуком мотору дано проработать не долго!
И все... Здравствуй поршень я клапан.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 27 Апреля 2014, 02:43:15
Бляха муха... Выкинь этот мотор к чертям собачим тогда. При чем тут паук к стуку??? Впускной он и в африке впускной. В нем стучать нечему!!!
Друг... Приложи руку к передней крышке. Ты ремень смотрел?
Хочешь я тебя к 3м своим знакомым мотористам завезу и они тебе скажут что это?
И будет тебе счастье.
Тут у тебя стук спереди. А спереди может стучать: ремень с ролика соскочил, родик соскочил со штока, или помпа водяная. Все!!!! Больше нечему.
С таким стуком мотору дано проработать не долго!
И все... Здравствуй поршень я клапан.
Странно, я его не раз в отсечку вводил и до сих пор жив.. завтра приложу руку к крышке посмотрим.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: Boris_Britva от 27 Апреля 2014, 09:23:03
Странно, я его не раз в отсечку вводил и до сих пор жив.. завтра приложу руку к крышке посмотрим.
ты inspection сбрасывал?
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 27 Апреля 2014, 12:24:10
"ты inspection сбрасывал?" - при чёт тут это? лампочки стучат?)))) Шутка :P

А по теме - у же все сказали - первым делом смотри ремень, а ты под клапанную полез....

А что так пищит/скрипит на видео?
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 27 Апреля 2014, 22:06:11
"ты inspection сбрасывал?" - при чёт тут это? лампочки стучат?)))) Шутка :P

А по теме - у же все сказали - первым делом смотри ремень, а ты под клапанную полез....

А что так пищит/скрипит на видео?
И так: Скинул ремень гур и помпы с геной, стук остался прежним, дальше снял защиту ремня грм,  ролик тянет ремень, вроде не болтается, ремень  пальцами отгибаю примерно на 5мм может меньше, ролик неподвижный, пружинка на упоре возле помпы.
Ремень с верху не потерт, новый, так как и говорил прошлый хозяин...
Сопливит сальник под шестерней распредвала.
В крышке разносчика контактам почти гайки: обгоревшие этим можно  объяснить неровную работу двс..
Пищать так начало когда снял клапанную крышку и завел, думаю это из за соппуна.

Немного болтается помпа..
Что дальше господа?? :(
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: biocargo от 27 Апреля 2014, 23:38:48
Чукча думать что это поршневая.
Но чукча не эксперт.
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: SKN от 28 Апреля 2014, 15:15:38
Загадки какие-то....Поршневая - это единственный ответ, который остаётся..
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 28 Апреля 2014, 16:00:35
Загадки какие-то....Поршневая - это единственный ответ, который остаётся..
Сдвинул рокера на в пускной штанге, на нескольких профилях выработка около 1.5мм ногтем ощутимо сильно, С трубочки та которая над распредом масло вообще не брызгает ни на холостом ни на оборотах... как вариант это стучит рапред, при наборе оборотов стук уходит при сбрасывании возвращается.. В нагрузку звук постоянный, если бы вкладыши  то стучал бы сильней и сильней!   
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: biocargo от 28 Апреля 2014, 22:37:30
помимо вкладышей, в блоке дофига всего стучать может
к примеру, пальцы поршневые или сами поршни
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 28 Апреля 2014, 22:40:56
помимо вкладышей, в блоке дофига всего стучать может
к примеру, пальцы поршневые или сами поршни
                                         
                                                            1    2    3     4                               5        6
Компрессия: с первого по шестой: 11--11--11--9.5с маслом 11.5--10.5--10.5
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: zeny от 29 Апреля 2014, 20:58:50
Ладно , не выдержу напишу))) 

я не мега специалист по движка, по фоткам и видео лечить не умею.

Но если ты говоришь что с трубочки в голове не льет масло, то голове  уже попа. это к гадалке не ходи.

не очень понятно что означает компрессия с маслом? это ты в свечное отверстие заливал масло?

короче вскрытие покажет. Пальцем в небо тут уже не прокатит( извеняй если что не так, говорю как есть)
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: davile от 30 Апреля 2014, 19:45:24
Ладно , не выдержу напишу))) 

я не мега специалист по движка, по фоткам и видео лечить не умею.

Но если ты говоришь что с трубочки в голове не льет масло, то голове  уже попа. это к гадалке не ходи.

не очень понятно что означает компрессия с маслом? это ты в свечное отверстие заливал масло?

короче вскрытие покажет. Пальцем в небо тут уже не прокатит( извеняй если что не так, говорю как есть)

Ну Причину стука сегодня нашли с знакомым, сожрало распред почти на всех кулачках, коромысла не полумесяц а с канавками и в некоторых по две канавки...  выработка ппц.. вот потому он стучал только когда прогреется, масло становилось жидки и появлялся стук...
Название: Re: М20В25 Стук в раене паука ...
Отправлено: zeny от 01 Мая 2014, 11:16:37
чего и стоило ожидать, без смазывания.